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主持人:2011年的9月,發(fā)生在廣東省陸豐市的烏坎事件,成為中國農(nóng)村基層民主推進(jìn)過程當(dāng)中的一個(gè)典型的案例,原村委會(huì)長期搞一言堂,大量集體的土地被盜賣,最終引發(fā)的群體性的事件,2012年初,烏坎村民一人一票的選舉出了新的村委會(huì),第一次真正意義上行使了民主權(quán)益,又一年過去了,重新來到烏坎村,記者發(fā)現(xiàn),當(dāng)年被盜賣的土地還沒有全部追回,更讓人吃驚的是,這里的民主自治之路走的異常的艱辛。
林祖戀:烏坎的村民已經(jīng)覺醒了,絕不允許不法行為的行動(dòng),不管他后臺(tái)多大,勢力有多少,我們一定要斗到底。
解說:林祖戀,2012年3月烏坎村民一人一票選出的新村委會(huì)主任,那時(shí)的他常常這樣在小廣場上講話,號(hào)召村民團(tuán)結(jié)起來討回被盜賣的土地,由于年近7旬,威望又高,村民們喜歡叫他林叔,幾天前,記者再次走進(jìn)他家,一年不見,林叔看上去變化并不大,可短短幾句話流露出來的心境卻與一年前判若兩人。
林祖戀:怕聽到電話,怕看到人,怕自己的門鈴響,為什么呢?因?yàn)槲椰F(xiàn)在可以說站也不是,坐也不是,說好也不行,說不好也不行,說真話也不行,說假話更不行,什么話都很難說,里面錯(cuò)綜復(fù)雜,我得處處注意,處處防備。
解說:烏坎事件的核心是土地,被上屆村委會(huì)違法盜賣的有一萬兩千畝左右,其中已經(jīng)辦理國土證的有七千畝,無法討回,剩下的五千畝土地按照村委會(huì)的說法,去年收回了三千多畝,還有一千多畝,今年可以全部收回。村口這幾百畝土地,圍墻上寫著烏坎集體已收回土地的字樣,但是在村民眼里這些字沒有實(shí)際意義。
村民:當(dāng)然不滿意了,全烏坎都不滿意。
記者:為什么?
村民:第一條村民起來推翻以前的貪官,村干部,全部推翻掉,討土地回來,他(新村委會(huì))一直都沒有,什么也沒有討,也沒有向?yàn)蹩踩嗣窠淮?/P>
村民和當(dāng)管的是兩張口,你怎么去說,他說慢慢地解決啊,你有什么話說,最好大家都分一點(diǎn)。
記者:不是分地,主要是分錢?
村民:分什么都好啊,反正村民到現(xiàn)在什么都沒得到。
記者:這片豪華的別墅區(qū)建成已經(jīng)快兩年了,由于烏坎事件的發(fā)生,到現(xiàn)在很多投資商不敢再到烏坎來投資置業(yè),以至于很多別墅的墻角都已經(jīng)生出了雜草,之前回收回來的幾千畝土地到底是轉(zhuǎn)讓還是租賃,到現(xiàn)在還沒有形成一個(gè)統(tǒng)一的想法,村委會(huì)就沒有辦法在土地上獲得任何的收入,而村民更是沒有在土地上拿到一分錢的回報(bào)。
解說:土地收回來了,卻看不見收益,村民們的熱情在消退,取而代之的是懷疑。
林祖戀:無理取鬧啊,或者到村委會(huì)責(zé)問,無事找事,無事生非啊,比如說對(duì)民生工程,他們也會(huì)指責(zé),對(duì)民生工程來說,不可能沒有缺點(diǎn),沒有錯(cuò),抓住不放,提建議提看法是好事,但不正常。
解說:即便是那些當(dāng)初一起維權(quán)的積極分子,心態(tài)也在變化。
楊色茂:村委會(huì)干部只有7個(gè),不可能多了嘛,維權(quán)的人,有影響力的有幾十個(gè)人,不可能每個(gè)都進(jìn)來的,他們現(xiàn)在拼命地攻擊,拼命地抹黑,拼命地阻止,不讓你好好管理村務(wù),發(fā)展經(jīng)濟(jì),發(fā)展民心工程。
林祖戀:特別是最近壓力太重,個(gè)別村民不理智,到村委會(huì)繼續(xù)找事和鬧事。有些可以說是受一小部分人的教唆也好,挑釁也好,指使也好,是有預(yù)謀的,目的就是要推翻新的村委會(huì)。
解說:村民的不理解,權(quán)力的明爭暗斗,再加上追究前村委會(huì)違法責(zé)任所引發(fā)的暗流,讓新任村委干部們時(shí)刻提心吊膽,負(fù)責(zé)土地資產(chǎn)和治安的村委張建城1月29日辭了職,而林祖戀不得不在家里裝上監(jiān)控?cái)z像頭,為的是保護(hù)家人。
記者:當(dāng)初積極地參與維權(quán),然后得到今天這樣一個(gè)結(jié)果,有沒有覺得后悔?
林祖戀:我覺得很后悔,因?yàn)楸緛砭S權(quán)的時(shí)候沒有我的利益,現(xiàn)在也沒有我的利益,為什么要參與進(jìn)去,難道自己不踩進(jìn)去就不行嗎?為什么自己要自找麻煩呢?
解說:幾位選出來的村委干部動(dòng)承認(rèn),面對(duì)這個(gè)真正意義上的民主自治,他們確實(shí)有些手足無措。
楊色茂:可以大膽地說,對(duì)于村民自治,在整個(gè)汕尾地區(qū)都是陌生的,任何人都沒有經(jīng)歷過村民自治。
張建城:我們的民主屬于嬰兒期,就是說初期,剛剛在學(xué)習(xí)的,比如說我們的村民監(jiān)督委員會(huì),剛成立的時(shí)候,他不知道他的行使權(quán)力有多大,經(jīng)常和我們村委會(huì)黨支部和村委發(fā)生沖突。
解說:要走好村民民主自治這條路,烏坎村的新村官們?nèi)钡牟皇怯職猓侵腔郏@智慧并不是與生俱來的。
彭彭:民主選舉出來的領(lǐng)導(dǎo)集體,可能沒有太多的村務(wù)經(jīng)驗(yàn),也就是說,他可能是好人,但不一定是能人,雖然自治我們不能放任不管,我們有關(guān)黨政部門還要給他們具體的指導(dǎo),尤其在他們沒有經(jīng)驗(yàn)的情況下,怎么樣扶他們一把,扶上路。
解說:采訪結(jié)束時(shí)林叔說,他希望有年輕能干的村官來接手,早一點(diǎn)把土地要回來,讓村民們拿到本屬于他們的那份錢。